Konu: transexuallere ve travestilere bakış açınız?

hiç değinilmemişti ancak eşcinselliğin birde bu boyutu var ne yazıkki eşcinselliği yanlış tanıtan bir yönü olduğunu düşünüyorum...siz ne düşünüyorsunuz?:ignore:

herkese olduğu gibi onlara da saygı duyuyorum.ama fuhuş için cinsiyet değiştirenlere zerre saygı duymuyorum.

bu konuya daha önce bir güzel değinildi ama pek tınlayan olmadı :

http://www.ucangay.com/showthread.php?tid=2925

neyse bir kez daha gündeme gelsin bakalım...

oke silebilirsin.....

fuhuş olmadığı sürece zarar görmiorum ama malesefki şu yönüde war toplumda da kadınsı feminen bi tipin iş bulmada zorlanacağı için mecburen fuhuşa yöneliyolar..şunu da ekliim
onlar belki kötü bi reklam oldu ama mücadeleler vermeseydi şugün belki bukdarda rahat olunmayabilirdi..

Trv ve transsexuallik farklı şeyler,eşcinselliğin bir parçası ama onlar kendilerini tamamen kadın olarak görürler.Gay ve lezbienlerden farklıdırlar.İnsanların kendilerini nasıl hissediyorsa öle yaşamalarından yanayım.karşı olmak eş. içindeki homofobi gibi geliyor bana.

serinsu Nickli Üyeden Alıntı

Trv ve transsexuallik farklı şeyler,eşcinselliğin bir parçası ama onlar kendilerini tamamen kadın olarak görürler.Gay ve lezbienlerden farklıdırlar.İnsanların kendilerini nasıl hissediyorsa öle yaşamalarından yanayım.karşı olmak eş. içindeki homofobi gibi geliyor bana.

insan kendini nasıl rahat ve iyi hissediyorsa öyle olmalıdır.ama fuhuş için cinsiyet değiştirmeyi de hoş karşılamak doğru değil.sonuçta toplumumuzun,hatta dünyamızın ahlakına aykırı...ayrıca da tehlikeli...

Herkesin kendi tercihidir eşcinsellerle bir tutulmadıkları müddetce saygı duyarım ama eşcinsellerle aynı değerde görülmelerinden oldukca rahatsızlık duyuyorum
zira toplum onlara bakarak bizleride aynı değerde görüyor ve bunu anlatamıyoruz
onlar eş cinsel değil cinseyetlerini kadınlıkdan yana kullan kişiler bence bu benim görüşüm
keşke onlarda diğer benzemeye çalışdıkları bayanlar gibi olabilseler efendi yerinde konuşan ve yerinde hareket eden cinsinden yani ama bakıyorsun yapmayanlara sözüm yok ama yapanlara yani fuhuş üzere yaşayanlara sözüm işte onları kınıyorum ve kabullenemiyorum
sevgilerimle

Ben de haz etmem bu kişilerden. Ama gördüğüm kadarıyla herkes fuhuş üzerinde durmuş. Peki arkadaşlar hiç düşündünüz mü neden fuhuş yapıyorlar?

Bir insan durup dururken ben cinsiyet değiştirip oro***luk mu yapacam diyor? Tabiki hayır. Bir süreçten geçiyorlar. Bir karar alıyorlar. ama toplumumuz ve hayat şartları onları bu yeni halleriyle kabul etmiyor. Kabul görmüyorlar. İş bulmıyorlar. ailleri dışlıyor. Tamamen tek başınalar. Geriye ne kalıyor. İkiyüzlü toplumumuzun gündüz taşlayıp gece koynuna almalarıyla para kazanıp karınlarını doyurmaları. Her gece birinin arabasına biniyorlar. Hiç tanımıyorlar. Bu kişi hasta mıdır? Katil midir? Hırsız mıdır? sapık mıdır? O kişinin altına yatıyorlar. En pisinden en çirkinine kadar.

Bİz, insanların bize at gözlüğüyle baktıkları için kızıyoruz. Bari biz bunu yapmayalım. Bir şeyi her yönüyle değerlendirelim. Benim de hoşuma gitmiyor eşcinsel denildi mi onlarla birlikte akla gelinmesi. Ama toplum cahil. Bizi bilmeyen bizi karıştıran tplum. Ayrıca gay dedi mi feminen tipleri akla getiren bir de basınımız var. Türkiye maço erkeklerinde gay olabileceği brokeback mointain filminde gördü. İzleyenlerin çoğuna garip gelen şey iki erkekğin aşkı değildi. İki maçonun birbirine aşık olmasıydı.

dostum haklısın son derece haklısın ben onların tercihlerine veya yaptıklarına kızmıyorum onları eşcinsel olarak görmelerine ve tüm eşcinselleri onlarla aynı görmelerine kızıyorum
üstüne basa basa diyorumki
onlar eşcinsel değil ve onlar cinsel tercihlerini kadın olmakdan yana kullanan kişilerdir ve kadından farkları yok gibiler

Anladığım kadarı ile her kes fuhuş yaptıkları için karşı çıkıyor.Ama pek azı isteyerek yapıyordur,kadın olduktan sonra iş bulamadıkları için(daha doğrusu kimse iş vermeyeceği için) yapanlar çoğunlukta.Devamlı baskı altında oldukları içinde hırçınlar.özellikle Ankara-Eryaman'da olanları duymuşsunuzdur.Bu insanlar dövülüyor,işkenceye uğruyor,hatta zevk için öldürülüyorlar.Fuhuş,yani para için yapılan sex sonuçta bir meta ilişkisi,satan varsa alanda var.Bu işin sosyalojik köklerine inmek gerekiyor.Sadece trv ler değil,kendilerine jigolo diyenlerde parayla sex yapıyorlar.Bunu ahlaki bir sorun gibi sunmak kanımca yanlış,çünkü toplumsal temelleri var.Ayrıca ahlak değerleri kime ve neye göre belirlenir anlamışta dağilim.00-150 yıl önce ahlaksızlık olarak görülmeyen eşcinsellik,bu gün görülüyor,omun için göreceli bir kavramdır.

sımsıkıdost ve serinsuya katılıyorum.
onların durumu bizden beş beter diyebilirim..hatta yaradana şükür ediyorum bazen iyi ki öyle olmadığım için..
eşcinsel olduğumu kendime itiraf edemeden önce onlardan ben de hiç hoşlanmazdım ve eşcinselliği onlar gibi olmak sanırdım bi bakıma..
ama iş hiç de öyle değil, kendimi anlayınca onları da anlamaya başladım ve onlar için üzülüyorum ve dua ediyorum..biz hiç olmazsa isteyince saklanabiliyoruz ama onlar doğuştan yanlış bedende olduklarını hissediyorlar..ayrıca kimsenin para ve zevk için cinsiyet değiştirebileceğini de pek olası bulmuyorum..
iran'da bu insanlar devlet eliyle cinsiyet ameliyatı olmaları sağlanıyormuş bu da cidden ilginç..bir de iş sağlasalar herhalde fuhuş yapmak zorunda kalmazlardı.

hepsini asşında kişisel benlikleriyle ortaya çıkardıkları duygu ve hisleri saygı duyabilirim belki ama açıkçası travestileri sevmiyorum özelliklede arkadaşımın dediği gibi cinsiyet değiştirenlere

peno Nickli Üyeden Alıntı

herkese olduğu gibi onlara da saygı duyuyorum.ama fuhuş için cinsiyet değiştirenlere zerre saygı duymuyorum.

çok fazla yorum yapmak istemiyorum. sanada sonuna kadar katılıyorum peno....

nasıl ki her kesimin diyeyim iyi kötüsü varsa travestilerinde öyledir diye düşünüyorum...bir tek eşcinsele,heteroya yada bisex bakıp tümü hakkında bir noktada buluşamazsak ve nasıl ki yorum yapamazsak travestiler içinde aynısı geçerli...üzerlerine yapışmış bir ''fuhuş'' kelimesidir gidiyor...gerçi her kesimin hemen hemen böyle kelimelerle gidiyor...hiç travesti arkadaşım olmadı...

eşcinselliği de yanlış tanıtıldığı yönüne de katılmıyorum,çünkü homosexuallik başka transexuallik başka,adı üstünde iki kavram...

sonuç olarak insan önemli diyorum...

@kin1984 Nickli Üyeden Alıntı

eşcinselliği de yanlış tanıtıldığı yönüne de katılmıyorum,çünkü homosexuallik başka transexuallik başka,adı üstünde iki kavram...

sonuç olarak insan önemli diyorum...

Ya haklısında Akıncığım bunu sen biliyorsun biz biliyoruz ya geri kalan. Her bir durumu açıklayan 40 çeşit tanım var. Genellemeye gitesen 5 taneyi geçmez ama hatırlatırım, "hamamlarda gay ilişkiler yaşanıyor" denildiğinde ilgili amcam çıkıp televizyonlara "olmaz öyle şey, bizde kadınlar erkekler ayrı yıkanıyor" demedi mi? Adamlar en genel ismimizi gay kelimesini bilmiyorlar. Eşcinsel deyincede akıllarına tek bir tip geliyor. O da televizyonun öğrettiği imaj oluyor maalesef..

bence kadınsılık ayrı birşey illa kadın olmak istemek daha ayrı bişey. eğer kişi erkeksi davranışı kendi cinsiyetinden nefret eder halde terk etmiş ve vucudunun kadın olmasını ruhunun kesinlikle böyle huzur bulacagını düşünüyorsa bence gay degildir homoseksüel evrim geçirmiş ama sonucta heteroseksüel bir kadın olacak biridir. Sonucta Bülent ersoy kadınlarla lezbiyen ilişkiye girmiyor ki homoseksüel diyelim.

homoseksüel kelimeden de anlaşıldığı üzere kendisi gibi olandan hoşlanan demektir seksüel anlamda. erkek adamın erkek sevgilisi olur diyenlerdir. ha erkekligin kitabı nedir o ayrı herkes kendine göre yazar kimisi içine biraz boncuk , kolye felan koyar kimisi illa sakal der. ama sonucta erkek oldugunun rahatlığı ile erkek olan birinden hoşlanmaktır aynısı kadınlar iiçinde aynıdır değişik lezbiyenler olabilir kısa saclı uzun lüle saclı makyajlı makyajsız ama sonucta kadın kadına dır hersey.

cinsiyet değiştirme yada değiştirebilmek için ön hazırlık transvetilik hayat tarzı bence yargılanamaz ama gaylik de degildir ben bir gay olarak aynı kategoride göremem kendimi.

fuhuş meselesine gelince bu tamamen onların seçimi degil ki. toplum onlara acıdan başka ne vermiştir buradan başlamak gerekir. tabiki cazgır ve dengesiz olmak zorundalar ancak böyle koruyabilirler kendilerini ve tabiki para karsılığı yapacaklar ekonemi de arz talep meselesi o yönde ise talep varsa millet tranvestilere domalıp (yaparsan sen yap nasılsa söylesen bile kimse inanmaz ki senin beni becerdigine diyorlarmış koca koca amcalar transvestilere ne mantık ama) üstüne de para vermek istiyorsas ee onlarında gelir kaynagı yoksa ne yapsınlar devlet sahip mi cıktı sanki her birimize? vergilerimizin kacırıldıgı ve yeni milyarder kesimler yaratıldıgı adil olmayan bir sistem içindeyiz önce kimi ayıplamak gerekir?
sanki kolay bişeymidir o yaşantı? ben saygı duyuyorum hepsine. hepsi cok güçlü iradelere sahipler duruşları hayata karşı varoluşları bence kahramanlık bile diyebilirim. eleştiren arkadaşlarıma tavsiyem hiç degilse 1 gün onlarla aynı şartlarda yaşamayı denesinler.
tamam fuhuş kötü ve günah bence de insan cinsiyet değiştirecek olsa bile önce bir yatırım yapmalı kendisini saglama almalı sonraki dönem için fuhuşa mecbur kalmamak için ama burası 2.dünya ülkesi arkadaslar gercekleri kabul edin 25 yıl ögretmenlik yapıp emekli olanlar dahi ev alamıyorlar

Travestilerden ve transseksüellerden hazzetmeyen gayleri anlamıyorum, sonuçta onları yaptıkları homofobi'nin başka bi dalı. Ben şahsen T. ve T.lere saygı duyuyorum.

Ama kadınsı olmakla kendini kadın gibi hissetmek ayrı kavramlar. Kadınsı hareketleri olan heterolarda var.

just4love Nickli Üyeden Alıntı

bence kadınsılık ayrı birşey illa kadın olmak istemek daha ayrı bişey. eğer kişi erkeksi davranışı kendi cinsiyetinden nefret eder halde terk etmiş ve vucudunun kadın olmasını ruhunun kesinlikle böyle huzur bulacagını düşünüyorsa bence gay degildir homoseksüel evrim geçirmiş ama sonucta heteroseksüel bir kadın olacak biridir. Sonucta Bülent ersoy kadınlarla lezbiyen ilişkiye girmiyor ki homoseksüel diyelim.

homoseksüel kelimeden de anlaşıldığı üzere kendisi gibi olandan hoşlanan demektir seksüel anlamda. erkek adamın erkek sevgilisi olur diyenlerdir. ha erkekligin kitabı nedir o ayrı herkes kendine göre yazar kimisi içine biraz boncuk , kolye felan koyar kimisi illa sakal der. ama sonucta erkek oldugunun rahatlığı ile erkek olan birinden hoşlanmaktır aynısı kadınlar iiçinde aynıdır değişik lezbiyenler olabilir kısa saclı uzun lüle saclı makyajlı makyajsız ama sonucta kadın kadına dır hersey.

cinsiyet değiştirme yada değiştirebilmek için ön hazırlık transvetilik hayat tarzı bence yargılanamaz ama gaylik de degildir ben bir gay olarak aynı kategoride göremem kendimi.

fuhuş meselesine gelince bu tamamen onların seçimi degil ki. toplum onlara acıdan başka ne vermiştir buradan başlamak gerekir. tabiki cazgır ve dengesiz olmak zorundalar ancak böyle koruyabilirler kendilerini ve tabiki para karsılığı yapacaklar ekonemi de arz talep meselesi o yönde ise talep varsa millet tranvestilere domalıp (yaparsan sen yap nasılsa söylesen bile kimse inanmaz ki senin beni becerdigine diyorlarmış koca koca amcalar transvestilere ne mantık ama) üstüne de para vermek istiyorsas ee onlarında gelir kaynagı yoksa ne yapsınlar devlet sahip mi cıktı sanki her birimize? vergilerimizin kacırıldıgı ve yeni milyarder kesimler yaratıldıgı adil olmayan bir sistem içindeyiz önce kimi ayıplamak gerekir?
sanki kolay bişeymidir o yaşantı? ben saygı duyuyorum hepsine. hepsi cok güçlü iradelere sahipler duruşları hayata karşı varoluşları bence kahramanlık bile diyebilirim. eleştiren arkadaşlarıma tavsiyem hiç degilse 1 gün onlarla aynı şartlarda yaşamayı denesinler.
tamam fuhuş kötü ve günah bence de insan cinsiyet değiştirecek olsa bile önce bir yatırım yapmalı kendisini saglama almalı sonraki dönem için fuhuşa mecbur kalmamak için ama burası 2.dünya ülkesi arkadaslar gercekleri kabul edin 25 yıl ögretmenlik yapıp emekli olanlar dahi ev alamıyorlar

Kelimesi kelimesine katiliyorum sana cok dogru bir tespit hic kimse fuhus yaparak hayatini idare ettirmek istemez ama yapacak baska birsey olmadigi icin bu isi yapmak zorunda kaliyorlar. hatta ve hatta yolda yururken bile `genel ahlaki kurallara` aykiri oldugu icin para cezasi kesilen travestiler var. Yazik gercekten cok yazik travestiler yolda yurumezse AHLAKIMIZ duzelicek arkadaslar. Yani bu sistem devam ettigi surece TT arkadaslarimin hepsinin hayat mucadelesinin ne kadar zor oldugunu tamin bile edemiyorum

gündüzleri bakkala ekmek almaya bile cıkamıyorlar şimdi polis e ödül sistemi gelmiş ya polisler hurraaa bugün de prim kazanmaya diye caddelere dizilip kimlik sormaları (ben çalışırken iş yerim ile evim arası 20 dakikalık mesafede her gün 2 defa kimlik göstererek ulaşırdım sanki filistinden israile gecer gibi mütemadiyen her gün üstelik gayet erkeksiyim iyi giyinirim adli sabıkam hiç olmadıgı halde gerisini düşünün artık) travesti veya kanun kacaklarını !! (kız başı kesen veletler 190 gün gündemde kalıyor yakalanamıyor tesadüfen ihbar eden olursa işte binlerce kayıp ve faili mechul var hergün yüzlerce hırsızlık almış basını yürümüş ülkemde) yakalama hevesleri de bu yüzden ne kadar prim verildigini bilmilyorum ama günde 3 kimligini evde unutmuş vatandaş yakalasalar bi kaç tane de travestiyi evinin önünde tutsalar oooh ne ala aksama kadar günlük 100 tl prim maaş artı prim . bu nedir günümüz türkiyesinde biz vergilerimizi bunun için mi veriyoruz ?
bu durum travestileri gece hayatına hapsediyor onların sosyal olmasını imkansızlaştıryor ve dahası bu gizli ve düz mantıklı görünen uygulMA KİM BİLİR NERELERE VARACAK YARIN SEN MİNİ GİYMİŞSİN DİGER GÜN SEN GAY GİBİ DAVRANDIN DERKEN LİSTE UZAYABİLİR BAHANELER İLE ...
iran da ahlak polisleri vardır kimse onların kararlarını sorgulayamaz onlar tek başlarına 3 şahit gücü ile donatılmış eger yapmadıgınız halde size bir suc isnat ederlerse idama bile götürebiliyorlar sanırım türkiyede de böyle olacak herkes gizli gizli ne yaparsa yapsın ama bi yakalnırsan(ne yaptıgın üzerine önemli degil) hemen ceza .. cezalardan prim gibi bir döner sermaye kurulursa bu sistemin kırılması mümkün olmaz. bir kere başlaması o toplumda paranoya ve kaosa yol açar bile...
ama belliki kümetin cahil bürokratları bakanları zaten bunu mu amac edinmişler? açılım açılım derken ...