Konu: Eşcinseller kendilerine ve birbirlerine saygı duymaz ise kimse onlara saygı duymaz!

vicik Nickli Üyeden Alıntı

zaten hepimizin taşıdığı bu eziklik yüzünden olmuyo mu çoğu davranışımız. hatta bu eziklik duygusu düzenliyo hayatımızı kontrolsüzce

Sevgili Vicik,
Çok doğru söylüyorsun… Böyle bir yanı var işin… Ama başka yönlerini de gözden kaçırmamak lazım gibi geliyor bana… Farklı biçim ve düzeylerde de olsa benzer sorunları yaşayan insanlarız. Buradakilerin ortak yanı ise bulundukları durumu açıklıkla sorguluyor, anlamaya çalışıyor olmak. İmkanları çerçevesinde açıklıkla tartışmaya kimisi, Bob gibi 17 yaşında kimisi benim gibi 40 yaşından sonra başlıyor. Çoğu kişi ise bu cesareti bile gösteremiyor… Belki onlara da cesaret veririz, onlar da kendi kendilerine düşünme kısır döngüsünde n kurtulmanın ilk adımı olarak konuşmaya, tartışmaya başlar… Bu, az şey mi?
Hepimiz “eşcinsel” olduğumuz/ ya da kendimizi öyle zannettiğimiz için buradayız. Bob, hatta ondan daha küçük yaşta olanlar var burada. Buraya katılmaları doğrudur ya da yanlıştır, orası ayrı bir şey ama onlar da bir biçimde anlamak, meraklarını gidermek için buradalar.. Kaldı ki, buraya girmeyi yasaklayarak neye engel olabilirsiniz ki?… Hiç olmazsa onlar da konuşsunlar, içlerinde kalmasın… Belki de öyle olmadıklarının farkına varanlar olabilir. Hiç olmazsa farkına vardırabilecek ağabeyleri de var burada-yanlış anlaşılmasın sadece kendimi kastetmiyorum. Ehh bu da az bir şey değil…
Sadece yaş değil farklı karakterlerde, farklı koşullarda yaşayan insanlarız. “Çılgınlıklarım ız” bile farklı.. Bob’un hayatındaki en çılgın duruma bakın ne kadar sevimli.. Bir gece denize çıplak girmiş, dalgadan tırsıp hemen çıkıvermiş.. Ben bunu yaptığımda 24 yaşındaydım.. Bob benden ilerde…Benim çılgınlığım onunkinden farklı.. Belki de kiminiz seninkine de çılgınlık mı denir diyorsunuzdur. Birbirimizi anlamaya çalışıyoruz işte..
Ne biliiim işte Vicikçiğim… Belki de topluca masturbayon yapıyoruz… Gene istemeden de olsa çok yazdım.. hay Allah..

şu an kadar forumda okuduğum en güzel yazılar burada toplamış..başta Ali HAYAL omak üzere sizleri tebrik ederim...yazılanları okuyunca kendimden birçok şey buldum..

vicik Nickli Üyeden Alıntı

yani herkesin kendinden ve kendi gibilerden başkalarını küçümsediğ i
[ biseksüellerin; gayler için aman ya kadın işte
erkeksi gaylerin; feminenler için aman ya kadın işte
feninen gaylerin; erkeksiler için aman ya öküzler işte
gaylerin ; biseksüeller için aman ya kompleksliler işte vs vs gibi çoooook uzatıp çoğaltılabilecek]
bi toplumda bunları tane tane uzuuun uzuuuun öznel öznel tartışmak ne kadar yararlı ne kadar getirisi var bunu abilerim,ablalarım benden çok daha iyi bilir tabi ama bu forumda bu konuya girme zahmetinde bulunacak insanlar zaten belli bi fikir yapısı belli bi düzeyi oldukları için ve burda tartışmaktan başka bişey yapılmadığı için (hadi 1 taş çatladı 2 kişi oldu,sosyal hayatta da taşın altına elini sokuyo diyelim) ne kadar faydalı bi zaman harcaması orası tartışılır dicemde tartışmaya yeni bi boyut kazandırmakta istemem hani.

Konuyu farklı bir boyuttan ele almışsın. Hemen cevaplamak istedim! Internet insanların sosyal hayatta sahip olamadıkları ve belkide asla sahip olamayacakları şekilde geniş bir hareket alanı sunuyor insana. Normalde sosyal yaşamda asla yapmadığımız ve yapamadıklarımızı yapabildiğimiz fantastik bir dünyayı vaad ediyor bize. Sanal ortamda gizleyebildiğimiz kimlikler ile olmadığımız insan profillerine bürünebiliyoruz ! Ya da bizim yaptığımız gibi; gerçek yaşamda taktığımız maskelerimizi burada çıkarıp "sadece kendimiz" olabiliyoruz. "Aktivist olma anlamında gerçek yaşamdada birşeyler yapabilmek gerekir. Asıl önemli olan icraattır." "Internet'te sanal dünyaya sırtımızı dayayarak birşeyler yapmaya çalışmak tek başına yetmez". şeklinde sonuçlar çıkarabildiğim yazın için teşekkür ederim.

Bireysel anlamda gerçek yaşamdada varolduğumu ve varlığımı savunduğumu belirtmek isterim. Ancak ne yazık ki yeterli düzeyde değil. Yinede sanal ortamdaki bu paylaşımların bizim kişisel tatminimiz dışında birtakım faydalar sağladığına inanıyorum! Tıpkı Sevgili Ali Hayal in belirttiği gibi..

izmirmask Nickli Üyeden Alıntı

şu an kadar forumda okuduğum en güzel yazılar burada toplamış..başta Ali HAYAL omak üzere sizleri tebrik ederim...yazılanları okuyunca kendimden birçok şey buldum..

Konuyu başlatan elebaşı olarak Teşekkür ederim ve derim ki "okumakla yetinmeyin". Anlatacaklarınız olabilir.-)

Lacivert Nickli Üyeden Alıntı

Konuyu farklı bir boyuttan ele almışsın. Hemen cevaplamak istedim! Internet insanların sosyal hayatta sahip olamadıkları ve belkide asla sahip olamayacakları şekilde geniş bir hareket alanı sunuyor insana. Normalde sosyal yaşamda asla yapmadığımız ve yapamadıklarımızı yapabildiğimiz fantastik bir dünyayı vaad ediyor bize. Sanal ortamda gizleyebildiğimiz kimlikler ile olmadığımız insan profillerine bürünebiliyoruz! Ya da bizim yaptığımız gibi; gerçek yaşamda taktığımız maskelerimizi burada çıkarıp "sadece kendimiz" olabiliyoruz. "Aktivist olma anlamında gerçek yaşamdada birşeyler yapabilmek gerekir. Asıl önemli olan icraattır." "Internet'te sanal dünyaya sırtımızı dayayarak birşeyler yapmaya çalışmak tek başına yetmez". şeklinde sonuçlar çıkarabildiğim yazın için teşekkür ederim.

Bireysel anlamda gerçek yaşamdada varolduğumu ve varlığımı savunduğumu belirtmek isterim. Ancak ne yazık ki yeterli düzeyde değil. Yinede sanal ortamdaki bu paylaşımların bizim kişisel tatminimiz dışında birtakım faydalar sağladığına inanıyorum! Tıpkı Sevgili Ali Hayal in belirttiği gibi..

kesinlikle haklısın...aynen senin gibi düşünüyorum..bu düşüncemi hatta dün bir mesajımda da yazmıştım..ama sosyal durumdan dolayı ben kendi adıma çok fazla ileriye gidemiyorum..

Herkes gücü yettiğince varlığını ortaya koyabilmeli. Fazlasını beklemek doğru olmaz zaten. Aslında konuyu açarken ki temel çıkış noktalarından bir tanesi birimizin gücünün yetmediği noktada bir diğerimizin ya da diğerlerimizin "ben buradayım" diyebilmesi!

Lacivert Nickli Üyeden Alıntı

Herkes gücü yettiğince varlığını ortaya koyabilmeli. Fazlasını beklemek doğru olmaz zaten. Aslında konuyu açarken ki temel çıkış noktalarından bir tanesi birimizin gücünün yetmediği noktada bir diğerimizin ya da diğerlerimizin "ben buradayım" diyebilmesi!

kesinlikle beklenilenden fazlasını istemek doğru olmaz...ben burdayım diyebilmek zaten sorunları çözecek..ama çoğu kişi buna bende dahil bunu yapamıyoruz...

Ekonomik güç ve özsaygı bu noktada çok belirleyici. Ama hepsinden öte bir toplum bilincine sahip olmak lazım. Günümüzd e özellikle büyük şehirlerde giderek bireyselleşen insanların birbirlerinin sorunlarına ve hatta çaresizliklerine bile kayıtsız kalabildiklerini görüyoruz. Bırakın yabancıları yakınlarını bile gözleri görmüyor insanların. Dağ gibi sorunları olan biz Türkiye'de yaşayan eşcinsellerin böyle bir lüksü yok.

Ben kendi hayatımı yaşıyorum, gayim diye bir transseksüeli savunmayı gereksiz buluyorum, bunu yaparak azınlık olduğumuzu korunmaya gereksinim duyduğumuzu kabul ettiğimizi düşünüyorum, antilop falan değilizki sürüler halinde yaşayıp birbirimizi savunalım topluluk halinde yaşayalım.

Birileri eşcinsel diye bir sınıflandırma yapıp onları da transseksüel travesti gay lezbiyen diye ayırdı diye bu alt başlıkların hepsini korumaya yönelik çaba göstermeyi gereksiz buluyorum.

Daha da üst sınıflandırma da insanız,
"Eşcinseller kendilerine ve birbirlerine saygı duymaz ise kimse onlara saygı duymaz!"
Başlığını
"İnsanlar kendilerine ve birbirlerine saygı duymaz ise kimse onlara saygı duymaz!"
Diye çevirebilirim. Herkese saygım vardır, ama insani bir pozisyonda durduğu müddetçe, insanlığı aşıyorsa sırf eşcinsel diye saygı göstermekte diretmem.
Umarım açıklayıcı olmuşumdur.

fox Nickli Üyeden Alıntı

Ben kendi hayatımı yaşıyorum, gayim diye bir transseksüeli savunmayı gereksiz buluyorum, bunu yaparak azınlık olduğumuzu korunmaya gereksinim duyduğumuzu kabul ettiğimizi düşünüyorum, antilop falan değilizki sürüler halinde yaşayıp birbirimizi savunalım topluluk halinde yaşayalım.

Birileri eşcinsel diye bir sınıflandırma yapıp onları da transseksüel travesti gay lezbiyen diye ayırdı diye bu alt başlıkların hepsini korumaya yönelik çaba göstermeyi gereksiz buluyorum.

Daha da üst sınıflandırma da insanız,
"Eşcinseller kendilerine ve birbirlerine saygı duymaz ise kimse onlara saygı duymaz!"
Başlığını
"İnsanlar kendilerine ve birbirlerine saygı duymaz ise kimse onlara saygı duymaz!"
Diye çevirebilirim. Herkese saygım vardır, ama insani bir pozisyonda durduğu müddetçe, insanlığı aşıyorsa sırf eşcinsel diye saygı göstermekte diretmem.
Umarım açıklayıcı olmuşumdur.

Konu başlığındaki "eşcinsel" ifadesini "insan" ifadesi ile kesinlikle değiştirebilirsin ve çokta iyi olur. Ancak hepimiz ya da çoğumuz "eşcinsel" kimliğimiz ile burada varolduğumuz için başlık o şekilde.

Yanlız Eşcinsel olma hali nedeni ile varolan birtakım problemleri yokmuş gibi farzedip bireysel bir algı ile eşcinsel olmayanlarında konuya senin gibi baktığı fantezisinden yola çıkılarak nasıl yaşanır bilemem. Sen çoğu insan için önce "gay" sonra ve hatta çok sonra insansın(bazen o bile değilsin) ve bu sen kabul etsende etmesende böyle. Ve bir travesti ile herhangibir eşcinsel arasında bir fark yok eşcinsel olmayanlara göre. Şimdi bu noktada seninle benzer nedenlerden dolayı benzer problemleri yaşayan insanlara kayıtsız kalabilir misin?

Ayrıca antiloplar saldırıya uğradıklarında asla birbirlerini savunmazlar aksine herbiri kendi canını kurtarmak için ayrı yöne kaçar.. geride kalanlar yavru,hasta ve yaşlı olanlardır... ve senin mantalitenden yola çıkarak değerlendirildiğinde çoktan ölmeyi hak etmişlerdir.!

Lacivert Nickli Üyeden Alıntı

Yanlız Eşcinsel olma hali nedeni ile varolan birtakım problemleri yokmuş gibi farzedip bireysel bir algı ile eşcinsel olmayanlarında konuya senin gibi baktığı fantezisinden yola çıkılarak nasıl yaşanır bilemem. Sen çoğu insan için önce "gay" sonra ve hatta çok sonra insansın(bazen o bile değilsin) ve bu sen kabul etsende etmesende böyle. Ve bir travesti ile herhangibir eşcinsel arasında bir fark yok eşcinsel olmayanlara göre. Şimdi bu noktada seninle benzer nedenlerden dolayı benzer problemleri yaşayan insanlara kayıtsız kalabilir misin?

Ayrıca antiloplar saldırıya uğradıklarında asla birbirlerini savunmazlar aksine herbiri kendi canını kurtarmak için ayrı yöne kaçar.. geride kalanlar yavru,hasta ve yaşlı olanlardır... ve senin mantalitenden yola çıkarak değerlendirildiğinde çoktan ölmeyi hak etmişlerdir.!

Çok doğru ve yerinde bir değerlendirme olmuş sevgili Lacivert... Bu görüşüne kesinlikle katılıyorum ve destekliyorum... her koyunun kend bacağından asıldığı yönündeki değerlerin empoze ediliği ortamlarda ne yazık ki azınlığı oluşturan gruplarda da bidiği dalı kesmeye çalışanlar olabiliyor maalesef

"azınlığı oluşturan gruplarda da bidiği dalı kesmeye çalışanlar olabiliyor maalesef"

Hah işte onu dedim, antilop benzetmesini şöyle düşünün, ben bir gay olarak bir gruba girdiğimi düşünmüyor um, bu bir dernek değil sonuçta.
Ben kendi kişisel tercihlerim yönünde kendi hayatımı yaşamaya çalışıyorum.
Bindiğim bir dal yok yani. Bizi afedersiniz hayat kadınlarıyla da aynı görüyorlar diye onları savunacak halim yok. Bizi aynı grup gören insanlarda bitiyor iş, ben de değil. Herkese insan gözüyle bakıp o yönden yaklaşıyorum benim için cinsel tercih bir sonraki kimlik. Başkalarının düşüncesi cidden bağlamıyor dürüst olmak gerekirse.

fox Nickli Üyeden Alıntı

"azınlığı oluşturan gruplarda da bidiği dalı kesmeye çalışanlar olabiliyor maalesef"

Hah işte onu dedim, antilop benzetmesini şöyle düşünün, ben bir gay olarak bir gruba girdiğimi düşünmüyor um, bu bir dernek değil sonuçta.
Ben kendi kişisel tercihlerim yönünde kendi hayatımı yaşamaya çalışıyorum.
Bindiğim bir dal yok yani. Bizi afedersiniz hayat kadınlarıyla da aynı görüyorlar diye onları savunacak halim yok. Bizi aynı grup gören insanlarda bitiyor iş, ben de değil. Herkese insan gözüyle bakıp o yönden yaklaşıyorum benim için cinsel tercih bir sonraki kimlik. Başkalarının düşüncesi cidden bağlamıyor dürüst olmak gerekirse.

1- Bende diyorum ki sen istesende istemesende o gruba dahil ediliyorsun!

2- Eşcinsellik bir "tercih" değil bir yönelimdir.

3- Gerektiğinde "hayat kadını" da savunulabilir. Eğer gerçekten dediğin gibi konuya "insan" bakış açısı ile bakıyorsan.

4- Keşke yapmaya çalıştığın gibi içinde yaşadığımız toplumdaki insanların düşüncelerini yok sayabilsek ve bizi bağlamasa. Bu çok ütopik!

5- Son olarak çok fazla "Ben" var yazdıklarında.

6- Sen bu düşünce yapısını seçiyor olabilirsin tabi. O bir tercih!

Lacivert Nickli Üyeden Alıntı

ben sexist olmaktan kesinlikle bahsetmiyorum..

Lacivert Nickli Üyeden Alıntı

Diyelim ki bir vaka;

Eşcinsel erkeksiniz. Bunu biliyorsunuz ama sizin dışınızdaki kimse bilmiyor. Anlamalarıda pek mümkün değil çünkü dış görünüşünüz ve davranışınız itibarı ile karşı cinsin kalp atışlarını hızlandıracak türdensiniz.

Sokaktasınız kalabalık ve merkezi bir mekan. Yaşam alanınızdan çok uzak değil. Gazete aldınız. O sırada yakınınızdan eşcinsel olduğu kolaylıkla anlaşılabilen ve yaygın ifade ile kadınsı bir eşcinsel geçiyor. Onu gördünüz.

Ne hissedersiniz?

Kenarda pinekleyen bir grup tarafından sözle taciz edildi;karşılık verdi;üzerine yüründü

Ne hissedersini? Tepkiniz ne olur?

a-) Olmamış gibi davranırım banane kendi sorunu
b-) Olup biteni izler nereye varacağını merak ederim
c-) Ne bok yerse yesin zaten kadınsı eşcinselleri bende sevmem
d-) Tepkimi ortaya koyar o grubu savuşturmaya çalışırım. Demokrat bir hetero gibi.
e-) Hazır yeri gelmişken ve uzun süredir boşaltamadığım enerjim birikmişken bir iki tanesini tepelerim?

Kesinlikle ve 'maalesef' olup biteni izler nereye varacağını merak ederim... Açıklamalara şu noktada katılabiliyorum... Hepimizin kendine özgü edinim sınırlamaları var elbette... Ben de her zaman feminen görünen eşcinseller arkadaşları sosyal hayatıma al(a)mam.. Yaşam standartım gereği, gizli kalması gereken bir geyim ve bunu her ne pahasına olursa olsun ifşa etmeye de niyetli değilim... Kimsenin benim özelimi bilmesine gerek yok diye düşünüyorum, afişe etmeye de benim niyetim yok... 'Amaaaaan salla ben böyleyim, ne derlerse desinler' düşüncesi ise cılız bir tutunamayış serzenişi bence... Bir vazgeçilmişlik.. Koşullar şu anda ülkemizde aleni gey olarak yaşayabileceğimiz olgunluğa ulaşmadı, kolay kolay da ulaşamayacak... Dünyanın bu noktada en zor ülkelerinden birinde yaşıyoruz. Bu gerçeği unutmadan yaşamayı tercih etmişimdir her zaman... İnsanların bana ucube veya atıştırmalık gibi bakmasını istemediğim ve bu olgunluğu onlardan beklemediğim için, gizli kalmayı, icimden gelen maskülenlikle eşcinselliğimi ortak bir bağ kurabilme yeteneğiyle yaşama uyarlayıp huzurumu devam ettirme niyetindeyim... Sevgiler...

Evet Türkiye'de eşcinsel olmak zor. Hatta pekçok şey olmak zor. Ama eşcinsel olmak dahada bir zor. Bazen hem Batı'da hemde Doğu'da (Hatta) yaşayan eşcinsellerin bizden dana özgür oldukları duygusuna kapılıyorum. Çoğu doğu toplumunda dört duvar arasında olmak koşulu ile bizim hayal bile edemeyeceğimiz hayatlar akıyor. Batıda ise "bireysellik" anlayışının sonucu olarak zaten kimse birbirine karışmıyor.İki arada bir derede kalmış olmanın verdiği kimliksizlik ve kuralsızlıkla Türkiye gayler için gay olmayanların üzelerinde güç denemesi yapabildikleri bir ülke.. aslında bu iki arada bir derede kalmışlık Türkiyeyi hem coğrafi hemde kültürel olarak GAY yapıyor..-)p

Lacivert Nickli Üyeden Alıntı

Evet Türkiye'de eşcinsel olmak zor. Hatta pekçok şey olmak zor. Ama eşcinsel olmak dahada bir zor. Bazen hem Batı'da hemde Doğu'da (Hatta) yaşayan eşcinsellerin bizden dana özgür oldukları duygusuna kapılıyorum. Çoğu doğu toplumunda dört duvar arasında olmak koşulu ile bizim hayal bile edemeyeceğimiz hayatlar akıyor. Batıda ise "bireysellik" anlayışının sonucu olarak zaten kimse birbirine karışmıyor.İki arada bir derede kalmış olmanın verdiği kimliksizlik ve kuralsızlıkla Türkiye gayler için gay olmayanların üzelerinde güç denemesi yapabildikleri bir ülke.. aslında bu iki arada bir derede kalmışlık Türkiyeyi hem coğrafi hemde kültürel olarak GAY yapıyor..-)p

heh Türkiye yi ülkeler arası gay ilan etmen komik ama bir o kadarda gerçek dostum. sonuçta biz ülke olarak doğuyada batıyada yakın durmaya çalışan ama ikisinede yaranamayan bir ülkeyiz maalesef. iki arada bir bir derede kalmışlğıda bir gay den daha iyi kim bilebilir ki

Tabii ki bir insanı cinsel kimliğiyle değerlendirmem. İnsan benim için önce insandır. Ama herkesin kendi seçimi tabii, ben feminenleri de aşağılamıyorum. Sonuçta onların da kendi imajları, hatta visual kei gibi tarzları da bazen çok yakıştırıyorum ben. (:

karşısındakine saygısı olan, belli ahlaki erdemlere riayet eden herkes benim için NORMALDİR saygıya layıktır. gay lezbiyen hetero farketmez. amma benim anlayamadığım bir şey var. biseksüellik. bu nedir abicim bi geçiş evresimi yoksa etrafa karşı bir kamuflaj olsun diyemi "aslında ben bisex im ama gaylerle arada bi takılıyorum" denilir? bir bisex oldugunu iddia "EDEN ARKADAŞIM VARDI. onun bazı hallerine cok gülerdim. pazartesi tam erkek salı kadınsı carsamba nosex perşembe erkeksi gay cuma derken yorulmuyormuydu acaba? kız arkadaslarından saklardı erkek arkadaslarını hatta gecmiş bi yılda erkek arkadası kız arkadasını elinden almış bir daha da görüştürmemişti.
peki biseksüeller nasıl bir sağlıklı uzun süreli gercek bir ilişki kurabilir? 3 lü evlilik olsa desek aldatılma riski daha büyük bir olasılık sadakat önemli degilse bunun romantizim ve birliktelik olmasıyla ne alakası var? halen düşünürüm Allah muhafaza bir bisex e meylim olsa napıcam acaba 1 yıl yasadım sonra gitti 1 yıl kızla evlendi 3 yıl bosanacak bi daha gelecek felaan oooo.
neyse yargılamak degildi aslında maksadım ama isteristemez (özür dilerim kırıcı olduysam) ilginç ve anlaşılmaz geldi bana. bence net bir karar üzerinde olmalı insanın sevgisi ben şundan hoşlanıyorum şunu seviyorum dediginde arkasında durmalı herşey değişir değişmeyen tek şey değişimdir dogru ama sevgi değiştigi zaman yıpratıyor bence..
bence gayler eğitimli bilinçli ve erdemli olmalı kendisine saygı duyulması için kendisine saygı duyabilecegi bu özellikleri edinmeli.
ve kesinlikle gaylik homosexuellik bacak arasındaki bir farklılık olarak düşünülmemeli sadece sex ile acıklanabilen bir farklılık olmamalı ÇÜNKÜ BU BİR BAKIŞ AÇISIDIR HAYATA BU BİR HAYAT TARZIDIR. homoseksüellik binbir çeşit homoseksüelikle farklı bir hayat tarzıdır.

Biseksüel olmak için aynı anda iki cinsle beraber takılmak gerekmiyor. Biseksüellik her iki cinse de bir şeyler hissedebilen biri oluyor. Örneğin kız arkadaşıyla olan biri, daha sonra bir erkekle ilişki yaşayabiliyor. Yani onların da duygusal yönelimleri var. Ben bunu biseksüel bir tanıdığıma sormuştum o da böyle anlatmıştı. Gerçi bir tarafa yönelim daha fazla olabiliyor biseksüellikte de. Mesela o tanıdığım da "Güzel bir kız görünce dönüp bir daha bakabiliyorum, ama erkeklere ilgim daha fazla." demişti. Şu an ilişkisi olan kişi bir erkekmiş ve ben merak edip sorduğumda sadık kalabileceğini söyledi. "Aldatacak olsam erkekle de aldatırdım, mesele niyet." diyor kendisi. Bilmiyorum, belki de sevmenin cinsiyette değil yürekte olduğunu düşünmekten geliyor.

mesele yürekten sevmekse konu bunun ile alakalı ise benim aklıma takılan şey daha kuvvetleniyor. bir biseksüelle uzun süreli ilişki daha riskli yani hem karşı cinslerden hemkendi cinslerinden kaybetme korkusunu yaşamak.
neyse ben bilgim ve ilgim olmadıgı konularda fazla ahkam kesmeyeyim ama şunda ortak fikire geliyorum " maksat,niyet yürekte gizlidir samimi olunduktan sonra sevgiyi,sadakati herkes koruyabilir bisex hetero gay lezbiyen farketmez"